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「我要成为VIP」
| buliesi 发表于 2011-6-12 17:45 全显示 2楼 |
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一开始就先设立场 建航母=穷兵黩武 然后以此推出军工对民用没什么用 我想R兄你的文章要么分开来写，写你为什么反对航母 要么老老实实去些军工对民用的作用…… 不要先设立场，再根据主观去推断客观 这样混起来，真的没有深入研究的价值~ |
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| buliesi 发表于 2011-6-12 17:54 全显示 3楼 |
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航母有没有价值是一章 军工对民用的推动又是另外一章 我觉得要么分开来写，要么意义不大 如果分开来阐述，光是造价一点 我建议R兄看一下瓦良格的改装费，全项目将近100亿美金，这已经不是一条航母的造价了，所以瓦良格并不是中国建造一条航母这么简单，如果要全面论述航母的价值高低，请把所有的情况阐述 否则按照R兄的单一理念，以有用没用来判断 美国造F22，中国造99A2都没有意义——战略上都不具备潜在对手 而军工对民用的推动 不能说民用就是靠军工 但看看飞机的普及、卫星的出现、乃至中国现在激光技术的进步 哪个不是从军工走向民用？ 夸大不合理，否定更是天方夜谭 仅此而已 |
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| buliesi 发表于 2011-6-12 18:02 全显示 5楼 |
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军事科技对经济和科技的发展应该说作用很大的 只是如果单一到航母上，你就不一定看的出来 但还是很多有迹可循的 譬如甲板用钢，中国的特种钢举步艰难，但确实在进步，关键还是核潜艇的钢只有国产，那么也就是靠军工 譬如焊接技术，民营资本谁会去玩这个？还是军工在研发机器人焊接 譬如导航——这玩意可是军用兼职民用的 这还是可以看得见的，一个大项目下有无数的小项目，小项目又是无数的课题组成 一个航母为什么说可以体现一个国家的综合实力 就是因为无数各种行业的课题的集合体 所以从某个意义上说，能够带动科技的进步（包括民用的）并不为过 只是没必要夸大而已，说有航母中国的科技水平就达到什么程度了 只能说，没有航母，中国很多东西还不会进步~ 这是我的评价~ |
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| buliesi 发表于 2011-6-12 18:07 全显示 6楼 |
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至于存在的必要 一艘航母对中国来说是象征性的 但正如中国搞J10一样，更重要的意义在于一个技术储备 你能断定将来不发生战争么？ 今天你没有一个完整的技术储备——J10可以说就是一个技术储备，他的最大意义就是这个 将来等需要的时候，你凭什么去造你要的东西？ 航母的研发不是搞一把AK，可能在几年之内，牵涉到几十个科研部门就能搞定的 航母从研发到建造的周期是以十年为单位，涉及到的部门是以白千为基础 中国有句话，不能临时抱佛脚，瓦良格的意义就是这个 另外还有一个关键的 以1年左右为长度的战争，现在哪个国家能在这个时间里建造完毕一艘大型水面舰艇，不用说航母，驱逐舰都不可能 所以现代海军建设，不是等需要了才搞的~ |
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| buliesi 发表于 2011-6-12 18:10 全显示 7楼 |
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引用:原帖由 runot2far 于 2011-6-12 18:06 发表 建立军队就是花钱~ 我的立场就是 绝对不能把自己的安全寄托在别人的“良心”上 我们说，我们提倡和平，反对武力 那么就能实现——八国联军就不侵华了？日本就不侵华了么？ 打一个比方，这年头你家村子里有人被打劫了，所有人都在装防盗窗、防盗门、买看门狗 但你会因为家里缺点米，然后不去这样干么？ 作为一个国家，任何方向的投资永远都是不够的 关键在于平衡，你完全满足了社保，但很多东西都会被舍弃，而这些可能是致命的 所以政治的智慧不应该是拆了东墙补西墙 而是东墙和西墙都要盖，但怎么盖就需要很好的衡量，也不是你只有砖头才能砌墙，用泥土也行~ [ 本帖最后由 buliesi 于 2011-6-12 18:15 编辑 ] |
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| buliesi 发表于 2011-6-12 18:20 全显示 8楼 |
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引用:原帖由 runot2far 于 2011-6-12 18:16 发表 你要想到航母不只是一艘船 其涉及的领域跨度太大了 譬如雷达，有多少种啊……当然研发出来也不是只用在航母上，其他地方都用得到，只是把帐算到航母项目上了而已~ 只是说，借用航母，带动了无数的课题 所以再高的投入都并不算是意外 |
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| buliesi 发表于 2011-6-12 18:28 全显示 9楼 |
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引用:原帖由 runot2far 于 2011-6-12 18:16 发表 瓦良格对中国海军最大的意义还是技术储备 用刘姥姥进大观园我认为是非常好的比喻 有个笑话，PLA研究航母的时候，图纸不齐，所以用看家本领——逆向测绘 结果有几个房间弄了半天没搞明白用途，然后就改装成高级军官休息室…… 然后改装下去才发现，那几个房间原来是舰队指挥室…… 在没有改装瓦良格前，参观过再多的航母，就算是搞来了墨尔本号研究 PLA海军对航母的认识不过是一个肤浅的水平 而现在，才有资格说——我有基础和能力去研发建造一条航母了 我认为这个就是瓦良格的意义~ |
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